19:48 

зловещие ушки [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user]
Упоминалась ли где-либо в черновиках жена или постоянная подружка Мелькора?
Модераторы, а чего списка тегов нет?

Комментарии
2013-09-24 в 19:59 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Только косвенно. В очень ранних черновиках (Утраченные Сказания) Косомот (Готмог) был сыном Моргота от женщины-огра Флуитхуин. Впрочем, о постоянстве здесь ничего не говорится, так что вопрос остается открытым...

2013-09-24 в 20:06 

зловещие ушки [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user]
Ilwen, спасибо! То есть, папа Эру ему подружку не создавал? Или он никому не создавал именно подругу, а пары сложились сами собой?

2013-09-24 в 20:07 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
пушистые ушки, будет, не успели еще сделать.

А вообще Мелькор/Ниэнна - это пошло от чьего-то фанона или об этом упоминание в каноне есть?

2013-09-24 в 20:11 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
пушистые ушки, да нет, в ЧКА он никакого романа с Ниэнной вроде не крутил.

2013-09-24 в 20:15 

Тао2
недобрый христианин
Mirimani,В ЧКА Ниэнна просто сочувствует Мелькору, оттуда все фэнские гоны насчет "женить бы его на Ниэнне"))))))))
пушистые ушки, Или он никому не создавал именно подругу, а пары сложились сами собой? - сами собой) А вот Ульмо холостяк, кстати))) И Ниэнна безмужняя)))))
В принципе, и Тхурингветиль в качестве секретарши и любовницы (дело житейске:)))) - тоже фанон)))))

Сам Мелькор в каноне заглядывался на Варду и Ариэн и получил от ворот поворот:)

2013-09-24 в 20:17 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
То есть, папа Эру ему подружку не создавал? Или он никому не создавал именно подругу, а пары сложились сами собой?

Да, сами собой. Вот же Мелькор к Варде подкатывал, но она предпочла Манвэ... Были браки Валар "до Арды" и "в Арде" (в Арде, как известно, поженились Тулкас и Несса). Детей у Валар по поздним текстам не было, а по ранним - было довольно много. (жареный факт - говорится, что Оромэ был сыном Йаванны, но не Аулэ - при том, что Йаванна канонично замужем за Аулэ. Что хотел этим сказать наш добродетельный Профессор - загадка :) , впрочем это утверждение больше нигде не повторяется).

чьего-то фанона или об этом упоминание в каноне есть?

Фанон.

2013-09-24 в 20:23 

Тао2
недобрый христианин
Ilwen, жареный факт - говорится, что Оромэ был сыном Йаванны, но не Аулэ - при том, что Йаванна канонично замужем за Аулэ. Что хотел этим сказать наш добродетельный Профессор - загадка :) , впрочем это утверждение больше нигде не повторяется). - думаю, это пока он определялся с мифологической традицией и прикидывал, чего больше и в каких пропорциях. Для языческих-то богов нормально, когда у кого-то из них дите и все, без "ячейки общества")))))

2013-09-24 в 20:24 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Тао2, да, может быть.

2013-09-24 в 20:30 

Тао2
недобрый христианин
Ilwen, у меня блэк: а с Ариэн чем закончилось, вроде ничего от того безобразного насилия не родилось?

2013-09-24 в 20:34 

зловещие ушки [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user] [DELETED user]
Всем спасибо за ответы, было познавательно :rotate:

2013-09-24 в 20:35 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
Тао2, нет, не родилось.Короче, вот сама история из Преображенных Мифов

"Поэтому Варда послала на Солнце самую пламенную и прекрасную из всех духов, вошедших с ней в Эа. Ее имя - Ар(и)[15], и Варда отдала ей часть Дара Илуватара, ибо Солнце должно благословлять и быть благословенным. Как говорят Мудрые, тогда Солнцу было дано имя Ас (что приблизительно переводится, как Тепло в сочетании со Светом и Утешением), а духа назвали Азиэ (а позднее Ариэ).

Но Мелкор, как было сказано, завистливо желал света лишь для себя. Кроме того, он быстро понял, что в Ас есть свет, скрытый от него, свет такой силы, о какой он и не мечтал. И, воспламененный гневом и страстью, он пришел на Ас и обратился к Ариэ, говоря:

— Я выбрал тебя, и будем мы супругами, как Манвэ и Варда, и вместе сможем все! Тогда Королевство Арда станет моим на деле и по праву, а ты разделишь со мною мое величие!

Но Ариэ отвергла Мелкора и упрекнула его, сказав:

— Ты говоришь не по закону, давно забытому тобой. Не для тебя одного сотворен Эа, и ты не будешь Королем Арды. Берегись; ибо в сердце Ас есть свет и огонь, тебе неподвластные. Не пытайся присвоить их! Хоть твоя мощь и может их побороть, они обожгут тебя, и твое сияние станет тьмой.

Мелкор не внял ее предостережению, но вскричал в ярости "Я беру сокрытый Дар себе!" и похитил Ариэ, желая унизить ее и взять ее силу. Тогда дух Ариэ поднялся в пламени муки и гнева и навеки покинул Арду*, а Солнце лишилось Света Варды и было осквернено Мелкором.
*Заметка на полях: Некоторые говорят, что он был выпущен из Эа.

Будучи долгое время без присмотра, Солнце то чрезмерно вспыхивало, то слишком охлаждалось. Это принесло Арде ужасный вред*.
*Заметка на полях: Некоторые из Мудрых говорят, что порядок Арды (расположение и движение ее составляющих) был расстроен Мелкором, так что Земля порой чересчур приближалась к Солнцу, а порой далеко уходила от него.

Формирование мира было искажено и замедлено до тех пор, пока (с большим трудом) Валар не вернули Солнце под свой контроль. Как и предсказывала Ариэ, Мелкора обожгло, его сияние затмилось, и он навсегда возненавидел свет, ставший для него источником боли."

2013-09-24 в 20:42 

Тао2
недобрый христианин
Ilwen, спасиб!!!

2013-09-24 в 21:35 

Ilwen
Меня не надо любить - со мной надо соглашаться!
В общем-то, этими двумя контактами (с Флуитхуин и Ариэн) сексуальная жизнь Моргота исчерпывается :)

2013-09-25 в 00:15 

Тао2
недобрый христианин
Ilwen, бедный))))))))))))))))))))))))))))))))) При его-то страстях)))))
*и с Лютиэн не вышло - какой-то тотально невезучий в этом деле айну)))))))))

2013-09-25 в 17:42 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Зато разнообразие :D

2013-09-26 в 02:38 

Тао2
недобрый христианин
КРысь, у Мелькора-то?))))) Но в чем-то оно однообразно, все одно не обламывается)))))

     

Мир Дж.Р.Р. Толкина: вопросы и ответы

главная